Toti romanii au ceva cu homosexualii. Intr-o Romanie in care nu putem sa ne stergem la fund fara sa comentam ceva despre persoana de alaturi avem o multime de frustrati nemultumiti. Eu unu am incercat sa accept ca normalitatea e relativa. Eu , de exemplu sunt normal in lumea mea, tu esti normal in lumea ta, voi sunteti normal in lumea voastra…daca va zice cineva ca nu sunteti normali il credeti? NU!! Cel mai probabil il contraziceti si il mai si injurati in gand…deci…nu este normalitatea o chestie relativa? Asadar cand majoritatea dintre noi afirma ca postura de persoana Gay in societate este una ANORMALA avem oare dreptate? Exista insa in aceasta lumea frumoasa in care traim niste parametri de normalitate setati desigur de societate, biserica etc…in care desi e imposibil sa te integrezi suta la suta trebuie macar sa te agati. Asadar, tot ceea ce as dori sa se interzica la cuplurile gay (desi este deja interzis daca nu ma insel) este adoptia si acest lucru nu din cauza unei posibile “frici” ca micutul copil ar putea sa ajunga tot gay ci din simplul motiv ca acesta nu va intelege nimic din “parametrii de normalitate” despre care vorbeam si va fi aspru pedepsit de societatea deloc toleranta. Asadar: 1.E OK SA FII GAY 2.E BINE SA RECUNOSTI CA ESTI GAY CA SA OBISNUIESTI SOCIETATEA 3.E OK SA AI PARTENER/A ATUNCI CAND ESTI GAY 4.E OK SA TE TII DE MANA CU PRIETENUL IN ORAS ATUNCI CAND ESTI GAY.
Vor aparea cititori care vor intreba cu disperare: ”Da’ eu cand ies cu copilu’ pe strada si este un cuplu gay in fata noastra care merge de mana ce ii spun copilului?” Ce ii spuneti? Daca e destul de mare sa inteleaga ii explicati ca sunt si oameni care iubesc persoanele de acelasi sex….etc etc etc….daca nu e destul de mare sa inteleaga ii spuneti ca sunt doar prieteni foarte buni 
) simplu!! Si acum, in finalul articolului ca sa nu va obositi sa ma intrebati pe mess sau in commenturi: NU SUNT GAY!! (imi pare rau ca v-am dezamagit)
pai daCA COpilu nu e destul de mare sa inteleaga si ii spui ca sunt prieteni foarte buni, a 2a zi il vezi ca’si ia limba in gat cu vecinu de la doi..
adoptia ar trebui permisa peste vreo 5-10-15 ani, cand societatea va intelege cuplurile homosexuale.
de ce ai scris in final “NU SUNT GAY” daca tot tu acuzi pe cei care, citez:”daca va zice cineva ca nu sunteti normali il credeti? NU!! Cel mai probabil il contraziceti si il mai si injurati in gand” ??
EDIT DE LE HUTZU (ADICA EU): Am scris “Nu sunt gay” pentru ca pe langa faptul ca am acceptat ideea ca normalitatea e relativa am acceptat si faptul ca societatea in care traiesc este una extrem de putin toleranta (dupa cum am afirmat) si am defectul dorintei de a fi tolerat si de a nu primi intrebari prostesti de genul : “II APERI!! DECI ESTI GAY!!! >:)) >:))”
nu toti romanii au ceva cu homoxesualii. toti barbatii romani au ceva cu homosexualii.
ar fi fost interesant totusi daca erai, ca apreciam that you stood up for yourself! asa sunt nevoita sa te aplaud ca esti un om cu mintea deschisa! imi scot palaria!
Ajungem sa fim penetrati totalmente de un adevar despre tine: nu esti barbat, esti gay, si bi-idiot.
Tu nu esti, dar andreir…
…normalitatea e relativa fata de ceea ce e NORMAL si UMAN pentru toti ..nu sunt deacord cu poponarii ..pf
Daca la recitat poezii te pricepi, la a aduce argumente pro homosexualitate falimentezi teribil.
edit.adica eu.(hutzu): vad ca a inceput sa-ti placa sa ma analizezi
)
iata parerea unui gay veritabil:)
noh…pacat ca un str8 se simte obligat sa spuna ceva
si un gay nu e in stare sa o faca:P
este normal sa nu tratezi subiectul 100% cum ar trebui..pentru ca nu esti in situatie….oricum intentia e ok!
SerGay asta o sa fie personaj in Viata Romaneasca?
P.S. E oky sa fi gay daca esti fata, nu si baiat. (imi cer scuze, sunt porc si nu ar trebui imi permit)
ai dracu xenofobi sunt curios cati dintre voi au acceptat sau au prieteni tigani
poate ca esti bine intentionat, dar comiti o eroare judecand cu dubla masura. ori ii accepti (inclusiv drepturile lor), ori nu (interzicandu-le adoptia). discutia este importanta la nivel de principii. pentru ca interzicandu-le un lucru, ai crea un precedent. si de acolo, ne intoarcem inapoi, la a-i discredita cu totul.
Nu esti gay, dar esti brainwashed.
Interesant articol, numai ca problema e urmatoarea: eu, mi-am acceptat orientarea sexuala si sunt fericit alaturi de iubitul meu, numai ca nu toti prietenii mei stiu despre asta. Intr-o societate “incuiata” e greu sa fii deschis, sa joci cu cartile pe masa= sa te plimbi mana in mana cu prietenul tau fiindca din start esti etichetat si simti pe propria piele repulsia celor din jur. Am calatorit destul de mult prin Europa si nu mi-a fost frica sa-mi exprim sentimentele in public fata de iubitul meu, dar in Romania… e foarte riscant.
Iar de tigani… poti sa incerci sa te imprietenesti cu ei, ca toti ciori raman si la fel de hoti cum ii vezi peste tot. E Romania.
ha ha, ce tare, ma asteptam ca un tip care a simtit discriminarea pe pielea lui sa nu scoata tampenii de genul “Iar de tigani… poti sa incerci sa te imprietenesti cu ei, ca toti ciori raman si la fel de hoti cum ii vezi peste tot. E Romania.”
scarbos rau
CORECT proclet . I-ai inchis gura ……….
hehe
). Pana si printre bloggeri exista mici seminte de rautate 
) e bine ca inca nu incep sa cred ca traim intr-o altfel de romanie . nu stiu ce ati inteles din articolul meu…defapt nici nu e un articol…e parerea mea asupra acestui subiect. de ce suntem obisnuiti sa luam totul atat de personal ?(am lasat commentul asta ca sa vezi ca nu mi-a inchis gura…eu o inchid greu…si in caz ca te intrebai, atunci cand o tin deschisa nu intra nimic in ea…asta ca sa nu existe indoieli)
nu esti gay? ciudat…n-as fi crezut…
dupa cum vorbesti…in fine…
daca ai fi fost ai fi recunoscut asta e clar…
cineva zicea mai sus ca barbatii au ceva cu gay-i…din contra…barbatii gandesc aiurea…adica la modul…”uuu…lesbiene….hai sa salivam” …
eu sunt anti LGBT!
e vreo problema?
e parerea mea!
Draga Andrei,
Sunt de acord cu tine ca nu trebuie sa-i uram pe cei ce apartin acestui grup si ca toti suntem normali in lumea noastra, eu in a mea, tu in a ta, gay-ii in a lor, insa cum noi oamenii sunt fiinte sociabile, este inevitabila o ciocnire a lumilor noastre intre ele. Ceea ce vreau sa spun, in caz ca nu fac inteles, e ca noi interacionam intre noi. Iesim pe strada si vedem zeci de oameni.
Nu consider a fi normal (indiferent cat de relativa ar fi normalitatea) ca, copii nostri sa vada pe banci homosexuali sarutandu-se. Cum le explic eu acest lucru lor? ca nu trebuie neaparat ca baietilor se placa fetele si fetelor baietilor, ca se poate si baiat- baiat, fata- fata? Pai atunci daca trebuia sa fie asa, nu creea Dumnezeu din coasta lui Adam un alt Adam in loc de o Eva?
Hmm…Nu stiu ce sa-ti mai zic..ai atins un subiect fierbinte cu acest topic… astept parerea ta la ce am spus mai sus si de ce nu? si a altora!
Apropo de normalitate fiind relativa, ai auzit vreodata de Kant si de conceptul de imperativ categoric? Daca nu ti-as recomanda sa citesti, este chiar interesant.
Pe deasupra, daca normalitatea ar fi relativa atunci realitatea unui cleptoman (ca sa nu folosesc alte exemple mai extreme si probabil inutile) ar fi o realitate care trebuie respectata, nu? Asa cum accepti o realitate homosexuala, trebuie sa accepti si una cleptomana, ca de, vorba aia, doar s-au nascut asa si nu se pot schimba. Dar daca nu accepti realitatea cleptomanului sau nebunului si o accepti pe cea a homosexualului te faci vinovat de discriminare.
In orice caz nu cred ca este bine sa faci bravada cu “corectitudinea politica”, sustinand drepturile unor persoane cu devieri cum sunt homosexualii (spun asta fiindca biologic si stiintific inca nu s-a demonstrat ca un om se naste homosexual si nu se poate schimba), oferind raspunsuri simpliste si neluand in calcul consecintele.
In Olanda partidul/asociatia/organizatia/ce-Doamne-iarta-ma-e/ pedofililor a intrat in legalitate, fiind sustinuti de comunitatea LGBT. In America comunitatea homosexuala accepta la marsurile si paradele lor membri NAMBLA (adica, North American Man-Boy Love Association). Nu ti se pare ca ceva e putred la mijloc?
Si nu mai mentionez atitudinea discriminatorie a homosexualilor fata de institutiile religioase, la noi se vede cum ataca fatis ortodoxia, dar cand ei discrimineaza si fac pe restul inapoiati si barbari din Evul Mediua este totul ok presupun, ca doar sunt minoritari, nu-i asa?
Homosexualitate? Nu merci! Prefer adevarata normalitate, cea acceptata de cei multi, nu de cei putini.
P.S./ Iti garantez ca daca s-ar face maine un referendum in ceea ce priveste reincriminarea homosexualitatii, rezultatul ar fi unul in defavoarea homosexualilor. Dar asta e democratia, adica cuvantul majoritatii care trebuie respectat, si nu dictatura minoritatii.
cred una si cred bine: cine are ceva cu homosexualii este frustrat-recomand dragoste, caldura si liniste…
discutia pe tema asta e banala…cine e gay e gay si treaba lui … altfel numa’ bine
http://waszlaw.wordpress.com/2008/02/08/gata-imi-ajunge1-si-2/
@waszlaw: *YAWN*
waszlaw rulz…
I agree
) I really do
e vorba de bun simt (in sensul de “common sense”)
generatiapatriota @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
P.S./ Iti garantez ca daca s-ar face maine un referendum in ceea ce priveste reincriminarea homosexualitatii, rezultatul ar fi unul in defavoarea homosexualilor. Dar asta e democratia, adica cuvantul majoritatii care trebuie respectat, si nu dictatura minoritatii.
Si nu mai mentionez atitudinea discriminatorie a homosexualilor fata de institutiile religioase, la noi se vede cum ataca fatis ortodoxia, dar cand ei discrimineaza si fac pe restul inapoiati si barbari din Evul Mediua este totul ok presupun, ca doar sunt minoritari, nu-i asa?
robotor @@@@@@@@@@@@@@@@
“Iar de tigani… poti sa incerci sa te imprietenesti cu ei, ca toti ciori raman si la fel de hoti cum ii vezi peste tot. E Romania.”
————————————————————
si la catolici ce… reprezinta mai mult de 60% din populatia europei si au acceptat casatoriile gay
Asa ca scutiti-ma, nu sunt gay dar am prieteni cu orientare homosexuala si este totul ok….. oameni normali
Iar despre tigani… cunosc romani care traiesc ca tiganii si fura, si fura si peste tot in Europa
——————————————————-
generatiapatriota @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Iti garantez ca daca s-ar face maine un referendum in ceea ce priveste reincriminarea homosexualitatii, rezultatul ar fi unul in defavoarea homosexualilor. Dar asta e democratia, adica cuvantul majoritatii care trebuie respectat, si nu dictatura minoritatii.
Si nu mai mentionez atitudinea discriminatorie a homosexualilor fata de institutiile religioase, la noi se vede cum ataca fatis ortodoxia, dar cand ei discrimineaza si fac pe restul inapoiati si barbari din Evul Mediua este totul ok presupun, ca doar sunt minoritari, nu-i asa?
robotor @@@@@@@@@@@@@@@@
Iar de tigani… poti sa incerci sa te imprietenesti cu ei, ca toti ciori raman si la fel de hoti cum ii vezi peste tot. E Romania.
————————————————————
si la catolici ce… reprezinta mai mult de 60% din populatia europei si au acceptat casatoriile gay
Asa ca scutiti-ma, nu sunt gay dar am prieteni cu orientare homosexuala si este totul ok….. oameni normali
Iar despre tigani… cunosc romani care traiesc ca tiganii si fura, si fura si peste tot in Europa
——————————————————-
Waw… cate cozi de maimutza!
Trec peste erorile de logică evidenţiate de antecomentatori.
Dacă tu consideri că principala problemă a unui copil adoptat de un cuplu homosexual va fi înţelegerea situaţiei, atunci te felicit: ai rezolvat foamea mondiala, ai găsit tratamente pentru toate bolile, ai rezolvat problema economică a unei bune părţi a populaţiei. Le-ai rezolvat pe toate şi ţi-a rămas asta…
Ca să redevin neironic pentru o secundă, argumentul meu împotriva celor care emit păreri precum a ta e următoarea: dacă toţi copiii din cuplurile hetero, adoptaţi sau naturali, ar ieşi cetăţeni model, atunci ţi-aş da dreptate. Ştim amândoi că nu e aşa.
Gata, mi-am revenit. O singură problemă n-ai rezolvat: prostia umană. Se vede citindu-te.
Eu votez pentru cuplurile de gay. Chiriile sunt mari. Spatiile de parcare pline. Strazile aglomerate. Spatiile verzi din ce in ce mai mici. De poluare nu mai vorbesc. Suntem o planeta suprapopulata. E insa mult loc pentru cuplurile gay. Mai ales pentru acelea care nu vor avea copii. Rezolvam suprapopularea. Rezolvam poluarea. Si cei gay se rezolva intre ei.
). Doar ca demersul meu argumentativ nu are alta rigoare decat cea umoristica.
) o viata sexuala sanatoasa ? Vi s-a explicat ca trebuie sa fiti heterosexuali ? Ati avut lectii la scoala despre penis in vagin si nu in fund ? Si atunci ? Ce va face heterosexuali ?
E gresit sa privim “recentul” fenomen gay din Romania ca pe o problema, ca pe o solutie, sau chiar ca pe un fenomen recent. Asta pentru ca nu e nici una dintre cele trei. Cultura noastra este, prin esenta, una gay. Si aici nu ma refer doar la placerea fetisista pe care o are romanul de a emula cultura franceza, care e la randul ei foarte gay. Avem o lunga si mandra istorie de a ne sincroniza cultural cu diferite popoare in care fenomenul gay e un fel de zenit sociobehavioral: greci, turci, rusi etc..si mai nou, americani. Acest punct este insa unul al esteticii postdecembriste si al frustrarii nationale, autentic est-europene, generata de impartirea in sfere de influenta si de golul emotional de dupa. De aceea nu ne intereseaza, sunt destui optzecisti care scriu despre asta.
Dar nu acesta este substratul. Care ar fi acela ? Revin la argumentul suprapopularii, doar ca ofer o explicatie darwinista. Cand un teritoriu limitat nu poate oferi conditiile de subzistenta unui grup de specimene, acestea devin din ce in ce mai agresive, ca apoi sa elimine indivizii insuficient de evoluati, determinand o mai buna impartire a resurselor. Fenomenul e acelasi la oameni, cu masculii devenind mai agresivi in functie cam de orice resursa ce este sau pare insuficienta, de la femelele disponibile la orice altceva, de exemplu monopolul asupra Ierusalimului de dinainte de cruciade. Solutia este de obicei razboiul, care, de foarte multe ori nefondat altfel, ofera pretexte de selectie naturala si scade numarul de masculi aflati in competitie directa pentru resurse limitate, scazandu-le astfel agresivitatea. Problema apare deci la nivel de agresivitate, si omul, de obicei vag inzestrat cu intelect, distinge consecintele propriilor actiuni suficient cat sa inteleaga nu doar ca exista o problema de perceptie la nivelul agresivitatii imperative(necesare), dar si ca tot ce indica nevoia de agresivitate/epurare astazi, maine poate indica exact opusul. Consecinta e de a prefera mijloace alternative de temperare a agresivitatii.
Continuam punctul anterior cu o aparenta divagatie: DaVinci s-a inspirat din viata animala. De fapt, multi dintre marii ganditori/intreprinzatori, “profeti stiintifici” etc s-au inspirat din viata animala. Toate speciile animale, cu exceptia celor care nu se pot reproduce prin sex, prezinta comportamente homosexuale. Pe langa faptul ca asta neaga teza “gay e nenatural”, sustinuta cu ardoare de o biserica pseudocrestina (si cvasiortodoxa in Romania) care (nu mai comentam, intrebati-va prietenii de la seminar), si pe langa faptul ca ne explica anumite comportamente inerente unor indivizi( discutam mai tarziu si asta), include ca efect si minunata teorie( care nu imi apartine) cum ca a fi gay e un mecanism de autoreglare nu doar a populatiei, ci si a agresivitatii masculilor. Concluzia ar fi ca masculii gay aduc pacea
Pe de alta parte, dupa cum spunea un bun prieten al meu, ce se intampla intre doua persoane care consimt si au varsta legala e treaba lor. Strict.
Si daca ai mei copii vor vedea ceea ce Parazitii numeau “doi bulangii dandu-si limbi in gat pe strada”, foarte bine. De unde faptul ca o tipa e penetrata de un cal – filmulet intens distribuit pe net – e mai educativ ? Si daca doar pentru ca la o anumita varsta un falus bine plasat aduce o bucurie pentru heterosexuale, asta nu inseamna ca e foarte educativ/netraumatizant la o grupa de varsta in care totul trebuie explicat. Daca unei persoane i se nazare, chiar de la o varsta frageda, ca e pe invers, si daca reuseste sa isi afirme aceste convingeri in ciuda stigmatului social, nu vad de ce nu copil crescut de un cuplu gay nu si-ar afirma heterosexualitatea mult mai usor. Cati dintre voi au fost invitati de parinti in dormitor, ca sa vi se explice tot ce aveti nevoie sa stiti ca sa puteti sa gustati
Poate va intrebati de ce nu imi fac griji in legatura cu ai mei copii si cu ce se va alege de ei date fiind virulentele scene gay de pe strazile Romaniei( inca nu avem strazi, dar avem probleme pe strazi, viata si cultura de strada si tot asa –
) sa o numim cultura de gropi). Ei, pentru cei mai impatimiti ignoranti dintre voi, aflati ca “fenomenul” gay e genetic. Dupa cum ar zice o prietena de specialitate, “mostly genetic”.
)
Revenind la copiii mei, pazitorul strasnic al acestui blog poate sa explice mai bine ce fel ar fi ai mei copii daca ar fi baieti si mi-ar semana.
Nu comentez bloggerii care au raspuns, mai ales ca postez si eu chiar acum. As putea comenta raspunsurile lor, dar nu am dispozitia necesara sa jignesc sau sa educ pe nimeni. E deranajant insa ca multi dintre voi nu inteleg scopul blogului, acela de a propune subiecte cat de cat amuzante, de a discuta amical, nu ca manoland, care a postat ca un tip care are cancer testicular si e suparat ca nu se poate masturba linistit de frica sa nu ramana impotent. Spun asta pentru ca trebuie sa fii foarte frustrat ca sa ataci fara un motiv intrinsec discutiei.
toate bune tuturor si
manoland, sanatate la bile
eu sunt de acord cu unii dintre voi… cu unii nu… insa voiam sa va informez ceva si as vrea sa nu-mi sariti in cap va rog frumos… sau sa cautati nod in papura la ceea ce voi spune… ideea e in felul urmator… ce-i spun eu copilului meu daca vede 2 oameni gay sarutandu-se? s-a intrebat… unu la mana… un copil nu percepe un proces pe care nu-l cunoaste… e de acord cu sarutul pentru ca dumneavoastra, parintii ii arata un tip si o tipa si-i zic uite, copile asa se iuubesc doi oameni… asta nu inseamna ca acel copil este neaparat str8 cand vede 2 oameni “normali”… dak vede 2 gay nici asta nu-l face gay… exista mai multe teorii ale provenientei gay … genetica si anume inascuta si comportamentala si anume dobandita. eu cred intr-o a 3 a care a fost mai mult decat partial demonstrata. cititi despre doctor Kinsey sau uitati-va la film. In fiecare om exista o parte homosexuala care se manifesta la un nivel mai mic sau mai mare. Nu exista oameni complet gay si, important, complet str8. Cunosc oameni gay copii si ca si cei str8 sunt de mai multe feluri. Exista oameni geniali, exista oameni penali. Exista gay destepti, exista gay analfabeti. Ceea ce fac ei intre 4 pereti este absolut problema lor. Scuzati-ma ca va spun, dar nici un cuplu str8 nu mi se pare normal sa se linga in fata mea cand mananc o pizza la cafe journal. Si nici sa-si cerceteze geografia corpului nu-mi doresc. Pe aceeasi pozitie ii pun si pe gay. Nu-mi doresc sa vad astfel de lucruri tocmai pentru ca fac parte din INTIMITATE. Intimitate care vad ca e comentata si dezbatuta este tot doar pentru ca nu intelegem ca cei putini nu sunt cei ciudati, ci doar cei diferiti. Nu spune nimeni sa-i acceptati. Sa fiti prieteni cu ei. Ci doar sa nu le faceti viata mai grea decat este deja.
Daca gay ii nenatural hai sa renuntam la plastic, PC-uri, masini si haine si sa fugim in padure. Pentru ca astea de mai inainte sunt nenaturale. Cu cat mai multi gay cu atat mai multe femei pentru mine.
Atat nu-s de acord cu un cuplu gay sa adopte un copil, societatea nu-i destul de evoluata si copilu ala o sa sufere cat ii mic (ma refer scoala, prieteni, etc). Adica si eu daca as avea un prieten cu 2 tati as rade de el si, is destul de mare.
Pt. autorul blogului : am vazut ca-ti place sa te imbraci in haine de femeie. nu-i nimic daca esti.
Problema gay e o “problema” pentru societate de foarte mult timp. Si nu o s-o rezolvi tu, la fel cum nu o va face nimeni. Eu am un singur comentariu… Mihail Sebastian. Camil Petrescu… Le cam placea sexul… Unul cu altul:)) Daaaa!!! Si ce a retinut posteritatea din faptul ca acestia si-o trageau unul altuia (inca nu am descoperit care era pasivul si care activul… operele lor nu prea imi sugereaza nimic): NIMIC! A retinut in schimb calitatea intelectuala a acestora, valoarea artistica… Si vreau sa subscriu si la ce zicea hefaistion…
[...] 12, 2008 in Uncategorized Vad ca-i la moda asa ca ma bag si eu. Ei bine homosexualitatea este rea pentru ca asa scrie in biblie si, dupa cum [...]
Hai hai, asta nu e forum sa dati curs unor dezbateri atat de lungi.
1. Mersi Doamne ca sunt si baieti ca tine care accepta homosexualii. Sper doar sa-ti fie urmat exemplul de toleranta.
2. Mai lasati oameni buni masculinitatea pe care v-o simtiti atacata (de asta sunt majoritari baietii homofobi), si stati calmi, copiii vostri nu vor ajunge homosexuali doar pt ca vad un cuplu de gen pe strada. A zis hutzulik tare bine ce se poate spune copiilor, dar grija ca devin si ei gay este cea mai stupida.
3. Mai ho cu mama natura, exista homosexualitate si in natura la multe specii, mai documentati-va.
…eu,tu,voi alcatuim aceasta societate care este absolut relativa !!
Ca si caracterul oamenilor,parerile…totul este relativ si corect !!
Eu,sincera sa fiu nu as aproba adoptia de catre cuplurile gay,cel putin nu acum,cand societatea(relativa) nu accepta nici macar relatiile intre gay,daramite sa intemeieze familii !!!Adevarul e k fiecare ar trebui sa se uite la el inainte de a judeca pe altii,chiar si din prispa sexualitatii!!
A fi tolerant = a accepta chiar daca nu intelegi si nu esti de acord….Homosexualitatea nu exista in DSM manualul de statistica a tulb mentale. Cred ca ar fi mai bine sa aflam cauzele pt care o pers devine asa si poate sa ii intelegem trecutul….(educatia). 2 carti revelatoare, care distrug multe prejudecati despre barbati si femei sint : Cartea dorintelor – dr Gerard Leleu, Daca barbatii ai vorbi – Alon Gratch – ed Trei. Precizez – autorii sint barbati (psihiatru si psiholog clinician). Interesant e ca cei care blameaza homo au tendinte inconstiente refulate homo (nu inseamna ca devin ci ca audoar tend sau fantezii).Alon Gratgh (psiholog clinician): Este un paradox al societatii noastre faptul ca desi majoritatea comportamentelor “deviante” apar la sexul masculin, barbatii sint mai putin toleranti decit femeile cu devierea de la norma.Oamenii sint mai degraba asemanatori decit diferiti. Principala diferenta ditre individul “normal” si cel “nevrotic” este ca al doilea are curajul de a analiza motivele pentru care este nefericit. Frica si ura noastra fata de grupurile minoritare – imigranti, musulmani, homosexuali, se bazeaza pe nevoia noastra de a reprima sentimentele de “minoritari” Sintem obsedati de coomportamentul gresit al presedintelui american, dai in acelasi timp il iertam pt ca el nu face decit sa reflecte imperfectiunile noastre potentiale…Nu cunosc autorul: art a aparut pe siteul ed For You : Lucrurile care ne deranjeaza la altii: “Am stat sa ma gandesc ca lucrurile care ma deranjeaza cel mai mult la altcineva, sunt, probabil, propriile mele defecte de caracter. Cei care-ti provoaca iritarea si resentimentele cele mai puternice, sunt adesea cei care te reprezinta cel mai bine pe tine – ei intrupeaza chiar acea trasatura de caracter pe care o ai, pe care ti se cere s-o observi, la care ti se cere sa reflectezi, pe care trebuie, prin urmare, s-o vindeci. Toate sufletele de pretutindeni au organizat lucrurile astfel. Acei “altii” pe care ii judeci si ii respingi cat se poate de zgomotos, iti zgandaresc cel mai mult propria rana dureroasa, recunoasterea ta defensiva ca privesti la parti din tine insati, despre care iti dai seama, la un anumit nivel, sa au foarte mare nevoie de ajustari. Cand acele caracteristici isi fac aparitia in alta persoana, si declanseaza in tine aceasta reactie, multumeste-i acelei persoane, pentru ca iti ofera darul auto-examinarii. Cum altfel s-ar putea trezi o persoana adormita, decat daca primeste un ghiont ca sa se trezeasca din atipeala – ghiontul fiind lucrurile pe care le resimtiti ca iritare, prejudecata, critica si fatarnicie? Desigur, in mare parte a timpului, nu esti constienta de darul pe care ti-l aduce altcineva si, in schimb, incerci sa-i eviti pe cei despre care spui ca-ti displac.
Atunci cum sa rezolvam acest paradox – faptul ca ii evitam pe cei pe care ii atrag sufletele noastre?
Mai intai, sufletul atrage spre tine, prin intermediul altcuiva, ceea ce iti seamana – iar apoi, mintea supervizeaza respingerea, pentru ca sufletul nu are dusmani, in schimb intelectul, da. Intelectul este cel care tine pe raboj socoteala celor despre care crezi ca te-au nedreptatit, in timp ce latura ta superioara nu are nici o obiectiune fata de nimeni. Asa ca mintea judeca, apoi condamna, descopera prostia, gaseste defecte si se opune, respinge, se fereste, dispretuieste – si face toate astea, in timp ce sufletul asteapta cu rabdare si cheama spre sine inca o persoana, din alt loc, la alt moment, pentru a te imboldi din nou, pana ce ajungi sa observi celalalt eu din fiinta ta. Astfel te indrepti spre acele laturi ale tale pe care nu le recunosti, pentru care esti pregatita.
Cu siguranta, insa, ca nu toate trasaturile de caracter pe care le consideram neplacute la altii, reflecta ori oglindesc acelasi lucru in propria noastra persoana? Sa luam, de exemplu, trasaturile unui alcoolic, casatorit cu o femeie care se opune obiceiului sau de a bea. Daca ea nu bea de loc, cum sa se reflecte asta asupra ei?
Pentru ca, in viata cuiva, sa-si faca aparitia unele trasaturi de caracter “enervante”, care sa declanseze astfel o reactie de judecata, critica, resentiment, ori automultumire, inseamna ca se intampla ceva cu planurile sufletului. Trebuie sa recunoastem ca aceste idei nu sunt pentru cei prea sensibili, dar daca viata ta functioneaza cum trebuie si crezi ca esti pregatit pentru marea liga spirituala, gandeste-te ca maestrul nu se enerveaza pe nimeni, in nici un fel de conditii si de aceea poate chema la el orice experienta, fara prejudecati ori sentimente de superioritate.
Prin intermediul prietenilor, al colegilor, chiriasilor, patronilor, copiilor si vecinilor, sufletul atrage adesea catre el trasaturi si caracteristici comune – dar care par a fi disimulate in altcineva. S-ar putea ca particularitatile modului in care sunt impartasite aceste caracteristici si trasaturi sa nu fie identice. Femeia din exemplul tau se poate intreba unde manifesta si ea comportamente specifice unei dependente, pierderea stapanirii de sine, sau manifestarea unei anumite slabiciuni. Cercetand prin introspectie, va vedea in ce mod da dovada de dependenta fata de vreo substanta, de alimente sau sex, ori poate are obiceiul prost de a-i teroriza emotional pe altii, sau de a-i judeca pe ceilalti. Prin acest mesaj, incercam o actiune foarte personala, asa ca fii atenta la el. In exemplul tau, sufletul intreaba de ce ar trebui cineva sa-l judece atat de aspru pe un alcoolic, atunci cand ai si tu aceeasi caracteristica in comun cu el, doar cu detalii diferite. Invers, adesea intruchipezi chiar tu, macar intr-o anume masura, acele trasaturi pe care te simti indemnata sa le indragesti si sa le admiri la ceilalti. Vezi, iti ajunge sa privesti in jur ca sa vezi de cine esti inconjurata – iar dintre acestia, cine iti starneste vreo reactie – si vei descoperi zone ale propriei tale dezvoltari spirituale, care solicita sa fie abordate si vindecate.
Ce spui, insa, de un om de afaceri posomorat, prost-dispus, care este enervat si deranjat de giumbuslucurile adolescentilor zgomotosi din apropiere? Vrei sa spui ca acesti adolescenti au caracteristici comune cu ale omului de afaceri?
Cand altcineva iti declanseaza o reactie de furie sau iritare, de enervare, de judecata sau gelozie, este posibil sa detii si tu, in personalitatea ta, caracteristici similare, care trebuie vindecate – sau poate ca ai atras spre tine trasaturi pe care eul tau superior iti cere sa le dezvolti, trasaturi pe care nu le arati de obicei. In cazul omului de afaceri, sufletul lui poate ca-i cere sa “se lumineze”, sa regaseasca bucuria, rasul si umorul, asa cum sunt intrupate de tinerii din jurul lui. Cu cat este mai rigid, cu atat va constata ca este mai mult inconjurat de cei care reprezinta veselie si jovialitate. In cazul lui, caracteristicile din celalalt pot parea chiar ca au aspectul de iresponsabilitate, pentru ca sufletul ii cere ca tendintele sale rigide sa se destinda si sa fie echilibrate prin veselie. De aceea, cei care sunt de obicei punctuali, ajung pana la urma sa se casatoreasca cu cineva care este permanent in intarziere. Contrariile se atrag, dintr-o ratiune minunata, plina de suflet.”Iubeste/ti umbra – Tradus si adaptat dupa Arielle Essex
damaideparte.ro
“Acolo unde exista multa lumina, umbra este adanca.” Goethe
Cum se face ca oamenii spun una si fac alta? Atunci cand sunt condusi de conflicte si contradictii, care este cauza? Atunci cand valorizeaza principiul binelui, cum se face ca uneori se comporta exact pe dos?
NLP recunoaste faptul ca in mintile noastre exista diferite parti. Fiecare parte poate avea propriile valori, nevoi, dorinte si comportamente. Pentru ca unele parti isi au originile in traumele copilariei, adesea ele scot la iveala rationamente si emotii specifice unui copil. Aceasta explica de ce un om ajunge sa se comporta ca un copil ranit atunci cand punctul sensibil i-a fost atins. In loc sa se comporte responsabil si matur, ajunge la comportamente stranii si irationale.
Comportamentele disfunctionale si ciudate sunt un indiciu ca undeva mocneste un conflict intre diferite parti ale mintii.
NLP ofera multe tehnici pentru comunicarea cu aceste parti, pentru a afla ce doresc si care este scopul lor. Daca intentia unei parti este acceptabila din mai multe puncte de vedere, atunci integrarea si schimbarea devin posibile. Cu toate acestea, cele mai dificile si problematice parti sunt si cel mai greu de observat pentru ca reusesc sa se ascunda sub diferite forme.
Exista parti care se ascund, sunt nemultumite si fumega adanc in cel mai ascuns colt al mintii. Aceaste parti intunecate rareori vad lumina zilei. Niciodata nu le este permis sa iasa la suprafata pentru ca ele reprezinta ceea ce uram cel mai tare.
Astfel, existenta lor este negata si apoi proiectata in lume ca ceva care ne va aparea separat, distant si indepartat. Din nefericire, aceasta umbra nu sta fara sa faca nimic.
De unde stii ca ai o umbra ascunsa in mintea ta? Daca te gandesti ca nu ai asa ceva, atunci probabil ca deja ai scos-o la lumina. Prin urmare nu ai nevoie sa citesti mai departe. Cu toate acestea, cei mai multi dintre noi au multe de castigat daca sunt capabili sa identifice aceasta parte ascunsa, dar puternica, a mintii noastre. Atunci cind te gandesti la cele mai inalte valori ale tale, fii atent la cele de care de indepartezi cel mai mult.
Modalitati pentru a recunoaste umbra
1. Ce anume judeci cu cea mai mare asprime?
2. Ce comportamente negative urasti cel mai mult?
3. Ce valori nu vei adopta niciodata?
4. Ce este total inacceptabil in cartile pe care le-ai cititi ori despre care ai auzit?
5. Ce situatii iti provoaca greata?
6. De cine iti place cel mai putin?
7. Ce nu ai face niciodata?
8. Ce urasti sau condamni cel mai mult?
9. Pentru ce anume merita cineva sa fie pedepsit?
10. Ce anume indreptateste razbunarea si represaliile?
Exista o lege spirituala care spune ca nu reusim sa vedem in lume decat acele lucruri care exista si in mintea noastra. Cu cat mai mult te indepartezi ori nu vrei sa-ti recunosti umbra, cu atat mai frica iti este de faptul ca asa ceva ai putea fi chiar tu. Uneori, cu toate ca nici nu te-ai gandit vreodata sa ranesti pe cineva, in mod neintentionat si inconstient provoci durere si suferinta unei parti din tine si adesea chiar corpului tau.
O femeie foarte frumoasa cunoscuta ca plina de bunatate, prietenoasa si cu un comporament frumos a venit sa-mi ceara ajutorul in legatura cu o forma ciudata de timiditate. Desi isi dorea cu nerabdare sa aiba o relatie de cuplu adevarata, incercarile ei au dat gres din variate motive. Pentru ca in mod invariabil ea nu reusea sa aiba o relatie adevarata a aparut intrebarea: din ce motiv ori cu ce scop o parte din ea evita intimitatea si adevarata apropiere?
Au fost usor de identificat rani mai vechi din copilarie. Un trecut cu abuzuri emotionale si fizice au convins partea intunecata din mintea ei ca intimitatea inseamna o posibila tortura. In mod straniu, am descoperit ca acest model de gandire o putea conduce la situatii in care sa sufere din nou sau, mai rau, sa provoace suferinta altora. Exista si studii care au aratat ca victimele abuzurilor adesea devin “calai” abuzandu-i la randul lor pe altii.
Pentru ca cea mai mare parte a mintii ei pretuia bunatatea – ea insasi fiind supusa unui tratament generator de suferinta, orice fel de situatie abuziva pentru ea era dezgustatoare. Prin urmare umbra ei a decis sa o protejeze de orice astfel de situatie, impiedicand orice potentiala apropiere – cu toate ca isi dorea foarte mult o relatie adevarata.
–
Aprecierea intentiei umbrei este primul pas catre vindecare. Ca si presupozitia din NLP “Orice comportament are la baza o intentie pozitiva”. Chiar si atunci cand rezultatul final cauzeaza suferinta, este important de inteles ca aceasta parte a mintii actioneaza urmarind ceva benefic.
Doar rationamentul si logica nu ne pot ajuta prea mult in astfel de situatii. In mod ironic, cu cat rezisti mai mult umbrei, cu atat ii oferi mai multa energie si putere. Atunci vor aparea contradictiile ciudate dintre intentia si comportamentul tau.
Pentru ca nu este posibil sa indepartezi chirurgical aceasta parte a mintii tale, cel mai bun mod de a o vindeca este acceptarea. Imbratiseaz-o intr-un spatiu plin de iubire, inceteaza sa o mai judeci, sa o blamezi ori sa-i opui rezistenta. Imbratiseaza-ti umbra.
Stephen Gilligan, autorul cartii “Curajul de a iubi” spunea: “Priveste in oglinda la strainul care esti tu. Cand vei putea sa te iubesti si sa te accepti ca pe un nonconformist incurabil, vei avea mai multa libertate sa alegi comportamente mai congruente cu valorile tale.”
Tot ceea ce avem este rezultatul a ceea ce gandim.
Daca un om vorbeste ori se poarta rau,
durerea il urmeaza.
Daca un om vorbeste ori se poarta plin de puritate,
fericirea il urmeaza
ca o umbra care nu-l paraseste niciodata.
Buddha
Imbatisandu-ti umbra
1. Identifica situatiile in care comportamentul tau nu a fost conform valorilor tale: actiuni de care nu esti mandru/a, de care iti este rusine sau comportamente care in mod constant s-au intors impotriva dorintelor tale.
2. Pentru inceput observa ca aceasta contradictie poate exista numai in conditiile in care tu ai valori pozitive. Reincredinteaza-te ca dai ce-i mai bun din tine pentru a-ti apara aceste valori, pentru a trai in acord cu ele si pentru a le demonstra prin comportamentul tau. Oamenilor le este permis sa faca greseli. Totul este sa inveti din ele si sa mergi mai departe.
3. Folosind lista cu cele 10 intrebari de mai sus, identifica opusul care se ascunde in spatele valorilor tale pozitive. De exemplu daca pretuiesti bunatatea, urasti cruzimea. Daca pui mare pret pe comunicare, vei uri situatiile in care oamenii nu vor sau nu pot sa se exprime pe ei insisi.
4. Fa o scurta cercetare in propriul trecut pentru a observa daca gasesi incidente in care ai experimentat aceste calitati negative – fie ca le-ai manifestat, fie ca ai fost victima lor. Uneori originile lor se afla inainte de perioadele pe care ti le poti aminti. Faptul ca tu ai o anumita valoare poate fi dovada ca un astfel de incident a avut loc ori poate ca nu ai reusit sa percepi acel incident intr-o lumina clara.
5. In eliberarea de emotii negative si convingeri limitatoare, te poate ajuta sa-ti clarifici evenimentele din trecut utilizarea tehnicilor NLP ca re-intiparirea evenimentului si revelarea unor perceptii pozitive si mai precise despre ce anume a avut loc.
6. Cateodata viata doare. Oamenii buni au parte si de lucruri rele. Aceasta pare adevarat daca ne limitam la a privi numai pe termen scurt ori numai la pierderile suferite in prezent. Extinde-ti perspectiva pentru a aprecia efectul global asupra intregii tale vieti, asupra a ceea ce se numeste “calatoria sufletului” si asupra a ceea ai avut de invatat. Cum te-au ajutat aceste lucruri sa evoluezi ori sa cresti? Chiar si atunci cand nu este posibil sa stii exact raspunsul la aceasta intrebare, luand si aceasta ca pe o posibilitate, umbra devine mai usor de acceptat.
7. Umbra ta reflecta o rana veche, adesea un model de comportament cunoscut de la inceputurile timpului. Recunoaste acest model ca pe un arhetip uman si gandeste-te la cat de importante ar putea fi invataturile. Ce intelepciune ar putea gasi aici sufletul tau?
8. E nevoie de smerenie pentru a-ti accepta imperfectiunile, a-ti recunoaste “nonconformistul incurabil” din interiorul tau, a-ti imbratisa umbra si greselile pe care, poate, le-ai facut.
Te poti iubi pe tine insuti/insati indeajuns pentru a face aceasta?
crisa L, ai terminat psihologia sau ceva asemanator? intreb pt ca am recunoscut anumite idei si vreau sa spun ca sunt de acord cu tine.
celor care se bat cu pumnul in piept spunand ce este normal si ce nu, sa tina minte ca linia dintre normalitate si anormalitate e ATAT de subtire, ca nici nu-ti dai seama cand treci dintr-o parte in alta. Daca noi cu totii am fi normali atunci am fi identici, nu ne-am mai deosebi unul de celalalt, si ma refer aici la dimensiunea valorilor, credintelor, atitudinilor si comportamentelor pe care le manifestam. Eiii, acum sa-mi si mie cine crede, simte, gandeste la fel cu mama, fratele, vecinul, iubitul, partenerul de viata? Nimeni! nimeni nu a facut-o si nimeni nu o va face vreodata atata timp cat inca vom mai fi oameni, cu dorinte si cu liber arbitru. In cel mai rau caz un altul poate sa ma oblige sa fac cum vrea el, sa spun ce vrea el si asta sa-i creeze iluzia ca eu sunt ca el, dar ce e in mintea si-n sufletul meu el nu va stii niciodata; in ziua de azi am devenit niste maestrii ai deghizarii, ne ascundem dupa ceea ce spune mareamajoritate pentru ca stim ca cine iese in afara turmei mai devreme sau mai tarziu o va sfarsi rau, deoarece nimeni nu-i va lua apararea si nimeni nu-i va sari in ajutor cand va da nas in nas cu pericolul. Spunea cineva ca ar trebui sa renuntam la bunurile societatii pentru ca sunt si ele nenaturale! Pai dragilor noi am creat societatea si civilizatia tocmai pentru a ne apara de forta fara margini a naturii; e drept ca natura nu ne impune nici o restrictie de nici o “coloratura”, dar ea ne ucide fara mila, fara drept de apel (asta a spus-o Freud cu vorbe mult mai frumoase si mult mai bine argumentat, si ar trebui sa fim foarte obtuzi la minte sa nu fim de acord nu cu Freud ci cu adevarul pe care astfel de vorbe il reflecta). La fel s-a mai spus si sunt de acord cu asta uram la ceilalti ceea ce suntem noi de fapt, ceea ce stim ca este in sinele nostru si ca societatea il catlogheaza ca …anormal (poate ca nu e bine sa folosesc acest termen, avand in vedere ce am spus mai sus de aceasta chestiune, dar altul mai bun nu am…deocamdata).
Celor care invoca “scuze si motive religioase” nu am nici un argument in fata credintei lor, pentru ca credinta nu asculta de legile logicii, ea se simte, logica este apanajul mintii, sufletul insa functioneaza in alt registru…mult mai rafinat, totusi asta nu inseamna ca ce nu se conformeaza credintei mele, e demn sa arda in flacarile iadului. Dumnezeu exista dioncolo de tot ce credem sau am putea noi sa credem. Noi am creat religiile, noi am creat iadul, noi l-am creat poate si pe diavol, in mintea noastra doar pt a ne scuza. daca dumnezeu este iubire, si iertare, si toleranta si tot ceea ce mintea mea nu poate sa cuprinda si limba mea nu e capabila sa rosteasca … de ce il implic pe Dumnezeu in chestiunea asta vorbind despre un Dumnezeu razbunator, nemilos, crud care va pedepsi pe cei care se abat de la “norma”. Care e norma?
Nu zice nimeni sa-i acceptati pe gay, sa-i iubiti pe gay daca nu sunteti capabili sa faceti asta din proprie initiativa, nu pentru ca nu stiu ce lege a trecut de votul parlamentului, sau ca nu stiu ce religie spune ca e bine sa fi tolerant si iubitor, astea-s doar cuvinte pe care daca nu le punem in fapte si in daratul lor nu sunt sentimente veritabile, atata vor fi doar cuvinte, goale, fara sens. Si cum spuneam suntem maestrii ai deghizarii dar totodata am inceput si sa ne dam seama cand suntem mintiti. Intrebarea ar fi de ce continuam sa ne mintim unii pe altii? Fiecare ar tebui sa raspunda in dreptul sau!
Ridica-te din fata ecranului si du-te in fata oglinzii! Priveste-te in ochi si gandeste-te numai la lucrurile, pe care tu le-ai simtit, le-ai vrut, le-ai ganditi vreodata si chiar si in acest moment si nu le-ai spus niciodata, nici macar nu le-ai sugerat. Pe mine ma poti induce in eroare, disimuland, dar pe tine nu are rost sa o faci.
Acum voi face ceea ce am spus sa nu se faca voi invoca o justificare de factura religioasa si anume ceea ce a spus Hristos, cel care se considera fara pata, sa ia primul piatra si sa arunce. Eu as completa insa:gandeste-te bine inainte de a lua-o, esti sigur ca esti fara de pata?
Deci nu trebuie sa-i accepti, sa-i intelegi, sa-i iubesti … si mai puneti voi…pe gay, nu-le faceti situatia si mai grea decat este, noi nu avem drept de judecata asupra semenilor nostri. Fiecare e liber sa-si aleaga drumul, dar in final fiecare va plati pentru propriile-i alegeri. … … … restul este doar vorba fara rost… … … praf, … … … tacere fara margini… … … infinit pe care mintea noastra nu poate nici macar sa-l perceapa, dar sa-l mai inteleaga!